Basim Ghozlan skriver i Dagbladet at Israel er en profesjonell terrorstat. Det er verdt å se nærmere på denne påstanden og vurdere Israels handlinger ut i fra hvilke utfordringer de står ovenfor. Vi kjenner i Norge bare Hamas som et islamistisk parti, men faktum er at partiet ut i fra alle objektive kriterier også er nazistisk, det vil si et nasjonalsosialistisk parti med sterke røtter i og inspirasjon fra Adolf Hitler og hans NSDAP.
Nazismen var svært populær før, under og etter andre verdenskrig i den arabiske verden, i all hovedsak på grunn av sammenfallende anti-semittisme og totalitære trekk. Adolf Hitler er i den arabiske verden kjent som Abu-Ali og han var en dyrket og aktet leder.
Mange arabiske ledere deriblant den palestinske Muftien av Jerusalem Mohammad Amin al-Husayni var en alliert av Hitler og bidro til å rekruttere muslimer til en egen SS-divisjon.
Mens Europa tok et kraftig oppgjør med Nazismen etter krigen ble det aldri tatt noe oppgjør i den arabiske verden. Tvert i mot står Nazismen fremdeles svært sterkt. Både det syriske og irakiske Baath-partiet er bygget opp etter modell av NSDAP, og partier og bevegelser slik som Fatah, Hizbollah og Hamas er alle sammen dypt inspirert av Nazismen. Fremdeles er Hitlers ”Mein Kampf” en av de mestselgende bøkene i den arabiske verden, og særlig i de palestinske områdene hvor den ble utgitt på arabisk av de palestinske selvstyremyndighetene i Ramallah i 1999.
De palestinske nazistene bygger i likhet med Hitler på ideer om en jødisk verdenskonspirasjon og Hamas henviser til forfalskningen Sions vises protokoller i deres grunnleggende program i fra 1988. Hamas har programfestet utslettelsen av staten Israel. Hamas er altså ikke interessert i fred, men i å drive krig. Barna læres opp til å hate jøder og til å dyrke døden. I Norge ville slike foreldre blitt fratatt sine barn av barnevernet. Men siden de er fattige arabere støttes de ivrig av norske nazi-sympatisører.
Det eneste som skiller Hamas og til dels også Hizbollah og Fatah i fra Nazi-Tyskland er at Hitler faktisk hadde stor nok militær- og statsmakt til å gjennomføre et systematisk folkemord på jødene. Er det virkelig noen som er i tvil at Hamas ikke ville ha nølt et sekund med å utslette alle jødene dersom de fikk anledningen til det? Hamas er fattige Nazister, og derfor heier norske sosialister på dem. Men fattig eller ikke: Nazisme er forkastelig.
Det er selvfølgelig synd at de pågående krigsaksjonene rammer uskyldige barn, men faktum er at rakettangrepene mot Israel har stor oppslutning i befolkningen i Gaza og da har de seg selv å takke. Ansvaret for de sivile tapene hviler på Hamas, ikke Israel.
Dersom Hamas ønsker fred er Israel-koden lett å knekke: slutt med terror. Da lar Israel folk være i fred. Over 1 million fredelige arabere er i dag israelske statsborgere og de nyter flere rettigheter enn noen andre arabere i midtøsten. Problemet er at Hamas slett ikke ønsker fred. Det er et ultranazistisk parti som har utslettelsen av Israel og jødene som sitt ultimate mål. Slikt må det være legitimt for Israel å slå hardt ned på. Vi gjorde akkurat det samme mot tyskerne og japanerne under andre verdenskrig.
Israel er altså ingen terrorstat. Tvert i mot fører de en ensom kamp mot Nazistene. Den reelle tragedien oppe i det hele er at resten av den arabiske verden bruker palestinerne som sinte krigere ved å tvinge dem til å leve i fattigdom og elendighet. Ingen arabiske land tillater palestinere å få asyl. Det bor i dag mange millioner palestinskættede i konsentrasjonsleire i Libanon, Syria, Jordan, Egypt, Irak og Saudi-Arabia. Disse nektes statsborgerskap i landene de er født og oppvokst i, de får ikke eie eiendom og de får ikke arbeide og må derfor leve under svært kummerlige forhold. Hvor er de sinte demonstrasjonene for disse arabernes rettigheter? Ingen steder i Norge i hvert fall.
Det hadde altså vært svært enkelt for den arabiske verden å få en slutt på all elendighet i de palestinske områdene hvis dette var ønskelig, men det er det ikke, og siden FN og store deler av Vesten, særlig venstresiden, ivrig støtter Nazistene i stedet for å bekjempe dem opprettholdes problemet.
De fleste nordmenn har aldri hørt om disse faktaene i denne konflikten fordi uredelige, antisemittiske politikere og en sterkt venstrevridd presse sympatiserer med de arabiske Nazistene. Dette er en skam og vi bør alle sammen håpe på at vi i Norge aldri kommer i den begredelige situasjonen som Israel er i.
Oppdatering: Det er en del som har savnet kilder. Her har vi noen. Først har vi et meget tidsaktuelt eksempel på at Islamo-nazisme i aller høyeste grad lever i beste velgående i dag. Dette er en video fra Danmark for noen dager siden. Araberne roper "ned med Israel, ned med USA, ned med demokrati, ned med Danmark." En av deltakerne foretar en Hitler-hilsen, uten at noen ser ut til å reagere negativt på det. Deltakerne roper også taktfast på jødenes utryddelse.
Her er et klipp fra en dokumentar om Islamsk Nazisme:
Og her er begynnelsen på filme "Obsession" som gir et mer globalt perspektiv på Islamofascisme:
Det er viktig å forstå at det ikke er tilfeldig at det er nettopp sosialister som støtter Hamas og ikke Israel. Sosialisme ligger nært opp til Nazisme. Begge er en form for fascisme, og det gjelder også den demokratiske varianten av sosialisme som vi har i Norge.


108 kommentarer In " Islamsk Nazisme i Gaza "
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. Tilbakesporings-URL
januar 13th 2009 at 12:12 pm
Kunne tenkt meg noen kildehenvisninger.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 12:26 pm
Norske politikee er absolutt antisemitter og urdelige; men pressen er slett ikke venstrevridd.
Pressen er ekstremt høyrevridd, men Herr Åm synes jo at Nixon er sosialist, så kanskje Herr Åm ser annerledes på det aller meste i verden?
Salvador Allende var Chiles håp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 12:28 pm
Var ikke Herr Åm tilhenger av insidehandel på børsen, eller er jeg feilinformert i den saken?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 12:30 pm
Vissvass
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 12:42 pm
hva er den objektive definisjonen på Nazismen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 12:45 pm
hva er vissvass pitbullbamsen?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 12:54 pm
Gringofanten bullshitta og stod i og skrev at: “men pressen er slett ikke venstrevridd. Pressen er ekstremt høyrevridd…”
Som Frank Rossavik, politisk kommentator i Bergens Tidene og tidligere Pressesekretær i SV, sa det: “Med unntak av et par ellevilt frigjorte som muligens stemmer Venstre, kjenner jeg ingen kolleger som stemmer annet enn Ap, SV og RV. Skulle noen stå frem som Frp-velger, vil det være et sosialt selvmord, til og med mer ødeleggende enn å melde seg ut av Norsk Journalistlag.”
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 1:38 pm
Den største trusselen for frihet i verden i dag er Islam. Muslimer ønsker å ta over verden. For muslimer er alle handlinger som offentlige løgner, æresdrap, voldtekt etc er moralsk legeitime så lenge disse handlingene går Allahs ærend: å skaffe verdensherredømme. De virkelige synderne i denne debatten i Europa idag er de venstreutopistiske journalistene.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:02 pm
flott. endelig en med fakta på bordet. hele norge er venstrevidd og noe må endres. jødene har lidd et stort nedelag under nazismen, og ønsker ikke å gjøre det igjen. jeg synes det du skrev, viser frem hva som egentlig skjer der ute. verden må våkne opp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:16 pm
“Vi gjorde akkurat det samme mot tyskerne og japanerne under andre verdenskrig”
Hva mener du egentlig? Vi kastet ut okkupanten Tyskland (eller vi fikk hjelp til det). Du mener altså at palestineren også kan kaste ut okkupanten Israel? Slik jeg forstår det er det ikke palestinerne som okkuperer andre sitt land.
Vedrørende Hamas: Stor sett alle er vel enig om at Hamas er en terrororganisasjon, men den har vel oppstått som en følge av at Israel har gått utover sine grenser fra 67? Hadde Israle trukket seg tilbake til disse grensene, er det vel mulig at Hamas ikke hadde stått så sterkt som de nå vil gjøre etter denne krigen. Vent til dagens generasjon gazapalestinere blir tørre bak ørene. Det hatet de føler mot Israel er jeg redd kan medføre en enda mer usikker fremtid for Israel.
Hamas blir (desverre) ikke borte ved denne bombingen………..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:19 pm
Fant mer dokumentasjon om denne koblingen på Sorle S. Hovdenak sin blog. http://sorlesh.blogsp...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:26 pm
Så typisk venstresiden å forsøke med avledningsmanøver, istedet for å diskutere argumenter. Snakke om hva andre har skrevet tidligere, som om det er et argument. Venstresidens argumenter, her fremført ved Gringofanten, forsøker så altfor tydelig å dreie sak over på person. Onar Åm har sagt det og det tidligere, men det spiller ingen rolle. Det er hva han fremfører av argumenter her og nå i denne tråden som er bærende. Ketil kaller det «støy» og det er akkurat det venstresidens påstander og ikkebegrunnede innlegg så altfor ofte er : STØY. Hvis dere ikke kan bedre, så la være. Mangelen på saklighet er patetisk!
Jeg gir innlegget en selvfølgelig tommel!
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:26 pm
De som kjemper for rettiheten sin bli kalt nasizime eller terror. De palistinene har ikke okkupert israelene de israelene som okkuperte palistinene og drepte til nesten 980 og talane stiger .skam
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:34 pm
Onar Åm det er ingen vits å bruke dine krefter på å lurefolk til å tro at Isreal ikke dreper uskyldige mennesker(kvinner,spesielt barn). Ja man kan ikke sette alle i et vinkel men uansett om Hamas i deres øyne er et terorist gruppe eller ei så kan man ikke angripe et helt land og la det gå utover de uskyldige. Et godt eksempel er da Israel angrep Libanon pga 1 soldat men dreper selv tusenvis av uskyldige mennesker for den ene soldaten da man helst kan ta igjen å drepe 1 soldat tilbake ? Hvis dette skulle funke slikt kan mange andre land som har opprørsgrupper osv inni seg bare angripe hverandre pga noe noen få har gjort. Israel burde være glad som fikk plass i midtøsten av det internasjonale samfunnet og burde absolutt ikke vise at heleverden tok feil ved å gi Israel sitt eget land for fred og et menneskelig liv med rettigheter mens Israel misliker andre land og tar deres rettigheter.
Mvh Tobias
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:38 pm
Ja, vi må bare ikke innrømme en ting først. Hvem har okkupert hvem? Har palastinene ikke lov å bekjempe israel som har okkupert dem? Hvem er egentlig den stygge Ulven?
Isreal er en terror stat som har en seionistisk ideologi. Det er isrealerne som er trrorister og må straffes av verdenssamfunnet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:43 pm
“De fleste nordmenn har aldri hørt om disse faktaene….” Det du sier her er ikke fakta, det er oppspinn for at folk skal sympatisere med staten israel bohu:( stakkars Israel de må forsvare seg mota de arabiske nazistene.
Er det derfor de utvikler nye våpen? Israel er en hensynsløs stat, det vi ser nå er at israel bruker innbyggerne i Gaza som prøvekaniner, og tester nye våpen på forskjellige grupper. Barn eldre, kvinner og menn. Og for å treffe målgruppen barn så bomber de skoler.
Og Du vil at vi skal synes synd på de?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:54 pm
En ting som irriterer meg noe veldig er demonstrasjonene her i norge, ikke de fredelige demonstrasjonene, disse er helt ok, men disse bråkmakerene som bruker enhver sjanse til og lage kvalm og ødelegge for alle andre, spør du meg skulle de utlendingene som ble arrestert av politiet sendes på hue og rævva ut av landet!
Ikke ta dette feil, jeg er ikke rasist, har mange utenlandske venner, men når de bare kommer hit bare for og lage kvalm og drive slik som de har gjort i oslo den siste tiden så blir jeg mektig irritert!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 2:54 pm
Hørt historien om “gutten som ropte antisemittisme”?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 3:21 pm
Ranet banker, drepte briter og FN-ansatte. Alle fikk amnesti.
- De jødiske terroristgruppene Irgun og Stern sto langt ute på den ytterste høyresiden, de var sterkt påvirket av fascismen og hadde sine røtter i den ytterliggående sionistbevegelsen i Polen. De forherliget vold og terror som de viktigste midlene i politisk kamp.
…
Stern-gjengen gikk brutalt til verks. De sprengte britiske politistasjoner, jernbanespor og kafeer. De drepte palestinere, briter og jøder som de mente sviktet saken. De kidnappet britiske soldater, mishandlet dem og sprengte hoteller. I 1944 drepte gjengen Lord Moyne i Kairo. Han var britenes øverste representant i regionen.
…
Etter Sterns død ble Yitzhak Shamir en av de som tok over ledelsen. Han ble Israels statsminister i to omganger, på 80- og 90-tallet.
Han var med og beordret mordet på Folke Bernadotte, som var FNs hovedmegler i Palestina. Stern-gjengen drepte svensken, som de mente var en trussel mot Israel, i 1948. Ingen ble dømt for drapet.
…
Resten kan du lese selv her:
http://www.dagbladet….
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 3:42 pm
#19
Her er mer:
http://www.document.n...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 4:22 pm
quote
“Stor sett alle er vel enig om at Hamas er en terrororganisasjon, men den har vel oppstått som en følge av at Israel har gått utover sine grenser fra 67″
Konflikten statet ikke i 67. Den har pågått i flere hundrede år. Islamistene krever at det området som nå er Israel skal lovreguleres etter sharia. Dette har vært deres krav lenge før Israel ble opprettet. Dette innebærer blandt annet at:
jødene betaler mer skatt.
jødene ikke kan ha offentlige stillinger.
jødene ikke kan ansette muslimer.
jødiske vitneprov ikke tillegges samme vekt som muslimske.
Kvinners vitneprov ikke tilegges samme vekt som menns.
forbrytelser av muslimer mot jøder gir 50% strafferabatt.
kvinnelige muslimer ikke kan gifte seg med mannlige jøder
kvinners vitenprov er av mindre verdi en menns.
+En omfattende rekke av andre reguleringer som gjør det umulig å leve gode liv.
Dette var og er helt utålelig for jødene å akseptere. Det var derfor helt nødvendig å opprette en rettstat for å beskytte folk i 1948.
Det er utrolig å se tusenvis av nordmenn ,man skulle tro var siviliserte, gå ut i gatene og demonstrere mot bekjempelse av slikt barbari.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 4:25 pm
At Israel har bombet uskyldige har forekommet, noen bomber har bommet på mål og noen har truffet mål. Og de målene kan godt bli kalt for skoler, gamlehjem eller hva som helst.
Men det er jo en grunn til at den byggningen har blitt bombet. Da har Israel bevis/mistanke om at Hamas har noe på gang der. Men når Israel gir beskjed om at denne bygningen skal bli bombet innen 5 min. Så gir Hamas Beskjed til kvinner og barn at de skal danne et skjold rundt byggningen. istedenfor å evakuvere byggningen OG området rundt! så er det Israels feil at en stor del uskyldige dør, eller er det Hamas som sender dem mot målet? bare for Israel er dem som Skyter betyr det ikke at det er deres skyld når uskyldige kommer i veien.
Vis Irsael ville drepe uskyldige hadde det hvert minst 1000 døde etter første dag, så det virker ganske usansynelig at dette er deres hensikt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 4:33 pm
du er en idiot rett og slett, hitler ble ikke sett høyt på av arabere på den tiden fordi arabere hadde ingen problemer med jøder på den tida. Flere arabere hjalp jøder når feks Holocaust ble opprettet så skaff deg gode fakta med kildehenvisninger og i tilleg så er det ingen som noen sinne kaller hitler Abo – Ali
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 4:38 pm
Alle snakker om okkupert land. Mange vet så lite om midtøsten at de aldri burde åpne munnen.
Store deler av midøsten, pallestina inkludert, var okkupert av Tyrkia. De alierte seg med tyskland i 1.vk, og tapte sine territorier.
Land etter land ble så opprettet av den seirende part i disse områdene, men opprettelsen av Israel ble trenert. Palestinamandatet, som ble etablert med tanke på jødenes land, ble og kuttet opp og delt til det bare var en liten del igjen. Så liten at ingen trodde de kunne overleve på det.
Men heller ikke dette ble akseptert av de arabiske landene. Derfor alle utryddelelskrigene. Den første samme dag som staten ble etablert.
Alle snakker om 67-grensene! Som om dette skulle representere noe vendepunkt i konflikten. PLO ble opprettet før denne krigen, og charteret sa det samme da som nå. DEN SIONISTISKE ENHET SKAL UTRYDDES. Det er dette den norske stat har vært med å finnansiere.
Jøde kommer forresten av “judeer”. DVS. Juda. Landet som araberne krever med selvfølgelig rett.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 4:42 pm
“Konflikten statet ikke i 67. Den har pågått i flere hundrede år. Islamistene krever at det området som nå er Israel skal lovreguleres etter sharia. Dette har vært deres krav lenge før Israel ble opprettet. Dette innebærer blandt annet at:”
Det KAN innebære alle disse tingene. Som regel gjør de ikke det. Sharia er ikke ett sett med lover, men snarere et system for lover basert på koranen, hadith, analogier og århundrer med debatt og tolkning. (Fremdeles uholdbart, men ikke fullt så ille som du legger frem.)
“Det er utrolig å se tusenvis av nordmenn ,man skulle tro var siviliserte, gå ut i gatene og demonstrere mot bekjempelse av slikt barbari.”
Jeg tror de fleste reagerer på måten det bekjempes ikke at det bekjempes.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 4:45 pm
“Dette var og er helt utålelig for jødene å akseptere. Det var derfor helt nødvendig å opprette en rettstat for å beskytte folk i 1948″
Ja, men det er vel grensene fra 67 de fleste vil tilbake eller mener du at grensene fra 48 er de samme som i dag?
HM
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 4:59 pm
Israel ikke en terror stat?
at israel ikke er en terror stat begrunnes her med at hamas og mange andre mpalestinske politiske grupperinger har gamle nazistiske ideologier som inspirasjon (forkastelig, ja) men, har ikke israels politikere også dette?
glem ikke at israels politikere (i dag) en gang var terrorister (ja de var det) de startet lenge før andre verdenskrig med å oprette en jødisk stat i palestina og disse menneskene som har topp jobbene i israels politikk i dag hadde også ideologi som var hentet ut i fra nazismen. dette er mennesker som syntes at vold og terror handlinger var et helt legitimtn politisk virkemiddel.
og sist men ikke minst glem ikke at disse personene som styrer israel i dag er sionister. (hvet du ikke hva en sionist er?)
det er personer som vil kjempe til de har fått alt det land som ble lovet dem i det gamle testamente….. eller med andre ord for de som ikke kjenner bibelen: hele midtøsten
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 5:00 pm
anonym skrev:
“hva er den objektive definisjonen på Nazismen?”
Den finnes ikke.
Nazismen begynte med noe som het “Det tyske arbeiderpart”. Det ble til “Tyske nasjonalsosialistiske arbederpart”, som var styrt av et frimurermiljø hvor hitler var med. Partiavisen “Volkisher beobackter” (eller noe slikt)var opprinnelig en ren frimureravis.
Det eneste substansielle som man kan si nazismen var spunnet rundt var i utgangspunktet stormannsgalskap og jødehat. Ikke noe særlig annet.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 5:08 pm
har noen tenkt før på hvorfor palestinerne bor i verdens tetteste sted, hvorfor israelere ikke likner på folk som bor i midtøsten… Det er fordi israel er en okkupant som stjal palestine fra paletinerne. Det verste er at de fortsatt utvider seg i gaza og vestbredden selv om folk der bor i verdens tetteste sted. For 65 år siden var det bare et land som het palestine okkupert av britannia som ga landet til europeiske jøder som erstatning for det hitler(ingen palestiner) hadde begått mot jøder.
Jada. Israel er ingen terrorstat vi er jo norske og må følge etter mamma-USAs mening og politikk.
jeg mener: jo israel er en terrorstat og okkupasjonsmakt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 5:50 pm
Her var det ikke mye saklige kommentarer.
1. Hamas ønsker full utryddelse av jøder.
2. Hamas vet at Israle tar igjen etter at en del raketter treffer mål i Israel.
3. Hamas skyter disse fra sivile områder (her er forklaringen/unnskyldningen fra palestina-venner at landområdene er så små at finnes bare sivile områder)
4. Hamas bruker sivilbfolkning som skjold (Når Hamas sier at Islam er sterk så betyr det at Hamas har “styrke” til å ofre sine egne.)
Så kommer spørsmålet: Hadde Israel bombet Gaza dersom Hamas ikke hadde sendt raketter først????????
Usakligheter fra “Gringofanten Fra-Stavanger er jo så vanlig at han/hun neppe blir tatt alvorlig mer.
I et av mine innlegg skrev.”La oss vende ryggen til sosialistpøbelen og resten av palestina-pøbelen”
“Gringofanten Fra-Stavanger” svarte:”Sosialisme har ingenting med sånt å gjøre; dette er sikkert anrkister med ytre høyre sympatier”.
Da visste de fleste av oss at Stein Lillevolden hadde blitt innbrakt av politiet. Og jeg tror ikke Stein Lillevolden har skiftet side.
Jeg forsvarer ikke Israel’s bombing. Men vi må få litt likevekt inn i slike debatter.
Og til #24 MD: Er alle du er uenig med idioter? “du er en idiot ….” er et forferdelig dårlig og nærmest usaklig argument. Men jeg forstår at du er uenig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 5:53 pm
Til deg som har skrevet denne bloggen, du glemmer, og unngaar med vilje aa skrive en del viktige punkter som jeg skal formidle selv!Hvorfor nevner du ikke faktumet at mange joeder under 2 verndes krig roemte til arabiske land fra undertrykkelsen som dine forfedre paafoerte dem?For det andre hvorfor nevner du ikke at mange arabere blir rullet opp og sendt til aa bekjempe nazismen med like linje med franskmenn, britene osv? Anbefaler deg aa gaa og laere litt historie noe i denne duren, nyere historie…..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 5:59 pm
Har noen tenkt hvordan situasjonen hadde vært om araberene hadde latt Israel og jødene vært i fred siden 1948?????
Det er ikke sikkert at Israel hadde vært verdens 4. største krigsmaskin. Men de har måttet bli det for å holde araberene unna. Israel har okkupert landområder når de har blitt truet f.eks. Golan.
Men det er vel ikke så lett å tenke slik i den hete tiden.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:05 pm
haha, her var det mer usaklig enn man skulle tru folk kunne lire av seg.
” hitler ble ikke sett høyt på av arabere på den tiden fordi arabere hadde ingen problemer med jøder på den tida.”
Mener aa ha lest at en britisk kvinne gjorde en undersökelse blant palestinere i öst-jerusalem som det gikk fram av at 88% av palestinerne stöttet Tyskland under krigen.
Bomb Hamas vekk, Israel, og fiks fred.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:14 pm
Bra blogg!
Jeg er enig med Bjarne_Bøøø: Hamas vil utrydde det jødiske folket (slik nazistene ville…) og å ta over verden. De lærer til og med små barn om å drepe seg selv og jøder: http://www.youtube.co...
http://www.youtube.co...
http://www.youtube.co...
http://www.youtube.co...
http://www.youtube.co...
http://www.youtube.co...
http://www.youtube.co...
Jeg ber dere om å ta en kikk på disse klippene, som viser Hamas sin propaganda mot Israel.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:15 pm
Du kan jo drite en murstein?
Jeg tar det for gitt at du aldri har bodd i landet du så kjerligt fordømmer som Nazister?
Kansje du har besøkt landet? Diskutert politik med en Palestiner i det mindste?
Herregud, nå får man se og slenge noen kilder på bordet. For jeg lurer egentlig på hvordan du klarte og dra dette ut av ræven.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:16 pm
Hvor mye på bærtur er det mulig å komme?? Først må jeg bare poengtere at jeg er helt enig i at Hamas er en terrororganisasjon, og jeg har absolutt ingen sympati for dem. Imidlertid har Israel delvis skyld i at Hamas vant valget i de palestinske områdene. Yassir Arafat (som var en sekulær og ikk på noen måte islamsk leder) og Fatah har i alle år forhandlet med israelske myndigheter om en tostatsløsning. Forhandlinger som Israel hele tiden saboterte. Det gikk heller (og går fortsatt) den gale veien, med økte jødiske bosettinger på vestbredden og palestinsk isolasjon ved den massive muren som er bygd. Palestinerne holdes i et jerngrep og er blitt annenrangs innbyggere i sitt eget land.. Hvis Israel hadde vist vilje til å imøtekomme Fatah-regjeringen og gått inn for tostatsløsningen ville Hamas aldri kommet til makten på Gaza – og Israel kunne he levd i fred med sine naboer.. Man får hva man sår, vennlighet avler vennlighet, fiendskap avler fiendskap og terror avler terror.. Sånn er verden og sånn har historien lært oss i århundrer.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:17 pm
Sakset fra en artikkel jeg skrev 17. mai 2006 : http://www.vgb.no/935...
Rett før 2. verdenskrig førte Neville Chamberlain gjennom dialog den kjente Appeasement-politikken overfor Hitler. Den innebar å ikke sette grenser, men heller forsøke å løse problemet gjennom samtaler på et politisk nivå. Alle vet hvordan det gikk.
I dag forsøker norske politikere denne Appeasement-politikken overfor nesten samtlige regimer i verden, inkludert overfor terrororganisasjonen Hamas som nå har blitt folkevalgte i Palestina. Årsaken til at jeg trekker denne parallellelen er Hamas tydelige ideologiske paralleller til nazismen og fascismen som herjet Europa rundt 2. verdenskrig.
Sammenlikningen mellom Hamas, nazismen og fascismen finner vi i dens totalitære tenkning. Alle skal underlegges den kollektive ideen og alle kritiske spørsmål er farlige og må unngås. Staten er en organisk enhet som har en verdi i seg selv i motsetning til de vestlige statsformer som bare har verdi så lenge de kan beskytte og tjene sine innbyggere. Nazismen fokuserer mye på rasekonflikt og raselære, islam fokuserer på de rene(de rette troende) og de urene(de vantro). De vantro har ingen verdi og Allah hater dem. Nazismen leter etter syndebukker for å bortforklare sine tap i krig og ydmykelse og fant det i jødene. Islamistene fant det i demokratiet, amerikanerne og jødene. Fascismen har ideer om at styrke og makt legitimerer eksistensen. Islam og muslimer ser på alle vestlige stater som svake og sykelige fordi de ikke er villige til å dø for en gud. Nazismen og fascismen forherliger krig, islam forherliger krig/jihad mot de vantro. I fascismen skal staten kontrollere alle aspekter ved livet : Det politiske, det sosiale, det kulturelle og det økonomiske. Noe vi kjenner svært godt fra islam, der man blar febrilsk i Koranen for å finne ut om det er lov å pusse tenner under fasten(det kan komme vann ned i magen- uff og huff, bokstavtro inntil det mest hjernevaskede)
Nasjonen, staten eller rasen er overlegen individet, gruppen eller institusjonene. Som i islam der ideen om at islam skal ha verdensherredømme vinner over alle muslimers lidelse så lenge målet kan nåes. Fascismen og nazismen kaller på en heroisk innsats for å frembringe tidligere tiders storhet, som islam som alltid må kikke tilbake for å finne noen som helst slags storhet. Islam har opplevd en storhetstid, men ikke takket være ekstrem islamistisk tenkning, men tvert imot pga en åpen holdning til andres tenkning. I dag opplever islamistene bare forakt fra samtlige tenkere på kloden. Bortsett fra venstresiden, som alltid har vært fascinert av totalitære regimer. Fascismen krever lojalitet til en enkelt leder, gjerne tilnærmet persondyrkelse. Vi kjenner det igjen fra blind tillit til imamer og andre autoritetsfigurer i islam.
Hamas og palestinerne driver en religiøs krig som de MÅ vinne. Allah lover muslimene seier, så hvis de ikke seirer, så har Muhammed diktet opp gud, Allah er en løgn. Dette kan ikke muslimene tillate – ergo har de intet abnnet valg enn evig terror. Krige kan de jo ikke gjøre, der de gjemmer seg bak kvinner og barn. Israel driver en forsvarskrig. Se for deg et bilde : En Hamas-terrorist som gjemmer seg bak et barn med våpenet sitt og en israelsk soldat som gjemmer barnet bak seg. Islam slåss fordi de hater det som er foran seg, vi slåss fordi vi elsker det som er bak oss. Det er forskjellen på islam og ikke-islam.
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:24 pm
HAHAHA, dette her er det dummeste jeg noen gang har lest! Du bør jammen lese litt historie. Da ville du funnet ut at arabere også er semitter, og at Hitler og sine lakeier skulle utrydde araberene etter han var ferdig med jødene, sigøynerene, homofile og handikappede.
Skjønner ikke hvor dere finner all denne løgnen, skulle gjerne hatt noen kilder!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:25 pm
ps: Hamas kan vel umulig være antisemitter.. Her er begrepsforvirringen total.. i og med at palestinerne i likhet med både jøder og arabere ellers er semitter.. De er semitter, med semittisk språk, kultur og religion. Den eneste grunnen til at vi opplever jødisk kultur og palestinsk kultur som så forskjellig er at jødene har levd to tusen år i Europa, og derfor blitt påvirket av europeisk kultur. Hebraisk og arabisk er språklig mye mer beslektet enn de fleste tror. Ta bare det hebraiske “Shalom!” og det arabiske “Salaam!” Kanskje kan dette i framtiden gi håp om forsoning mellom “søskenbarna”? Jeg håper det av hele mitt hjerte!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:26 pm
I dag gikk mye av tiden i P1 programmet Her og Nå med til å diskutere hvorfor ungdommene i Oslo var så voldelige.
Men de var ingen av deltakerne som var inne på den tanken at de kan være påvirket av politikere og media.
Ungdommene er voldelig fordi de føler at de støtter det politiske miljø og media i Norge som er fulle av jødehatt.
De bruker de midlene de har tilgjengelig for å støtte opp om det jødehatet som politikere og media formidler..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 6:30 pm
Du generaliserer for mye ontologen. Det blir alt for dumt. Det stemmer rett og slett ikke at Islam ditt og Islam datt fordi det er rett og slett for mange ulike meninger om det blant muslimer. Noen mener noe, mens andre mener noe helt annet. Alt handler om hvordan man tolker koranen.
Bor selv i et muslimsk land, og er gift med en muslim, og ikke en eneste person jeg har mött ville vaert enig i hvordan du framstiller religionen.
“Vi kjenner det igjen fra blind tillit til imamer og andre autoritetsfigurer i islam. ”
Dette gjelder kun et ekstremt faatall. Vil du bli tatt seriöst saa maa du i det minste presisere at du snakker om et faatall. Vi som har reist rundt i islamske land, og mött lokale, kjenner oss ikke igjen i den framstillingen. Det er rett og slett uriktig.
Du har mye aa laere
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 7:07 pm
Det er mye krangling om HVEM som er terroristene i denne konflikten… For meg er svaret veldig enkelt: både Israel OG Hamas.
Israel har siden 1948 stjålet land fra palestinerne etter diverse væpnede konflikter, og det som en gang var en stolt palestinsk stat er nå blitt redusert med over 70% til en utslitt krigssone. Cred til Israel for det. I dag er de den 4. største militærmakten i verden – noe som er ganske sykt å tenke på når man sammenligner landets størrelse med landene jeg antar ligger foran på lista: USA, Kina og Russland.
Jødenes eneste begrunnelse for at de skal holde områdene i Midtøsten er at Gud visstnok ga det til dem for noen tusen år siden. Personlig mener jeg dette er bullshit, at de kan dytte noe hardt og skarpt i analen og gi araberne tilbake landet deres. Dessverre virker dette veldig urealistisk ettersom den eneste måten å oppnå det på ville være å utslette hele den jødiske befolkningen – noe jeg ikke ønsker.
Det Israel gjør mot Palestina, hensynsløs massebombing av områder hvor et overveldende flertall av innbyggerne er sivile, og den diskrimineringen palestinere blir utsatt for av israelere, er fullstendig PATETISK. Det blir som om en 20-åring skulle slåss mot en på 5. Det er rett og slett feigt. Israel er større og usannsynlig mye sterkere enn lille Palestina, og å vise sin overlegenhet mot en så forsvarsløs fiende er forkastelig.
Men jeg er ikke så blind at jeg ikke kan se begge sider av saken. For Hamas gjør jo akkurat det samme som Israel. De sender raketter inn mot israelske byer proppfulle av sivile akkurat som i Gaza. Greit, jeg forstår veldig godt at de er frustrerte og desperate og vil kjempe mot Israel, men det rettferdiggjør ikke drap på sivile. Hamas vet utmerket godt at rakettene deres ikke treffer militære mål; de er kun ute etter å vise Israel at de kan yte motstand og gir fullstendig blaffen i hvor mange uskyldige barn og kvinner de dreper. Hadde de sprengt en militærbase i lufta og tatt livet av hundre tusen ansatte der ville jeg ikke blunka engang; slik som israel holder på er det en legitim aksjon – alt tatt i betraktning. Men det gjør de ikke. De dreper alt de kan, sivile eller ei, og bryr seg like lite som Israel om de menneskene som må begrave barna sine.
Når man med vilje angriper uskyldige sivile og dreper kun for å drepe, da er man i mine øyne en terrorist. Israel er en terrorstat. Hamas er en terrorgruppe. Enten du er jøde eller muslim må du si deg enig i at ingen – INGEN – fortjener din støtte om de er villige til å skyte, bombe, DREPE et lite barn – ikke sant? Det er GALT.
Jeg støtter palestinerne i denne krigen. De blir okkupert, diskriminert og massakrert av en overlegen våpenmakt, og at jødene – av ALLE mulige folkegrupper – ikke ser det groteskt hyklerske i denne situasjonen med tanke på Holocaust, gjør meg kvalm. Jeg får ikke sympati med jødene som gruppe når jeg hører slikt – noe som er utrolig farlig, for jeg vet jævlig godt at de fleste jøder er gode, snille og barmhjertige mennesker, akkurat som de fleste kristne, muslimer, hinduer og hva enn du kan komme på. Men det Israel gjør er galt, og det er det Hamas gjør også.
Jeg håper noen tenker over saken når de leser dette. Eller ikke. Bestem selv.
Men husk:
At A dreper familien til B
rettferdiggjør ikke at B dreper
familien til A
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 7:34 pm
Jeg er enig i at begrepet “antisemitt” ikke er et 100% korrekt ord ettersom “semittisk” refererer til en språkgruppe, men det kan da vel ikke være tvil om at i vanlig bruk er antisemittisk synonymt med jødehat? Er du enig i at jødehat er svært utbredt blant arabere? I såfall synes jeg du skal fokusere litt mer på det enn på perifere semantiske poeng. Fokuser på elefanten i rommet, ikke flua på veggen.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 7:40 pm
Ja, det er viktig å få frem at selv om Islamo-Nazisme er en viktig strømning i muslimske og særlig i arabiske land er det på ingen måte et flertall som er som Hamas. Når det er sagt ligger hele den muslimske verden nærmere jernalderen og fascistisk tenkning enn Vesten.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 7:51 pm
“At A dreper familien til B
rettferdiggjør ikke at B dreper
familien til A”
Men det viktigste av alt: hverken tilhengerne til A eller B må tillates å drive vold, trusler eller ødelegge for helt uskyldige C i Norge!
Uansett eventuelle konflikter må det aldri tillates at disse bringes inn i Norge, selv om det kanskje betyr at voldsideologier eller -kulturer nektes adgang til Norge.
Det er for få israelere i Norge til å lage trøbbel, det er tilhengere av islam som utgjør den reelle faren for demokratiske Norge og vår fremtid her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 7:55 pm
“Israel har siden 1948 stjålet land fra palestinerne etter diverse væpnede konflikter, og det som en gang var en stolt palestinsk stat er nå blitt redusert med over 70% til en utslitt krigssone.”
1) Palestina har aldri vært en selvstendig stat. 2) Israel har ikke stjålet land. Israel har vunnet land fair and square i forsvarskriger. En angripende part kan ikke regne med å få beholde landområdene sine etter å ha tapt en krig. Eller mener du kanskje at de områdene av Tyskland som ble innlemmet i Frankrike, Tsjekkoslovakia og Polen etter andre verdenskrig er “okkupert” eller “stjålet” land?
“Jødenes eneste begrunnelse for at de skal holde områdene i Midtøsten er at Gud visstnok ga det til dem for noen tusen år siden.”
Faktum er at de jødene som bor i Israel har ervervet seg sine eiendommer i stor grad på legitimt vis. De første settlerne fra og med 1880-tallet kjøpte helt legitimt opp land i fra den ottomanske stat. Jøder har også dyrket opp og kultivert enorme ørkenområder hvor ikke en sjel bodde. Dette er ikke stjålet land.
Staten Israel er også legitim: den er en noenlunde sivilisert rettsstat som ivaretar inidividets rettigheter, og den er uendelig mye bedre enn alternativene, nemlig arabiske fasciststater.
Min konklusjon er at du har svelgt rått den propagandaen som du har blitt servert av jødehatere i media.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 8:31 pm
Det er en bestemt type fascisme som har jødehat som en integral del av sin ideologi.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 8:49 pm
ok hør nå jævla jøde elskere dissa zionistene som idag har makta idag i israel er mer sykere en dissa muslima..de har global verden dominance som tanker, osv, jeg synes siv jensen er en drittsekk som står der og sier vis noen hadde bombet landet ditt hadde ikke du bombet dem til bake HAHA 6000 raketter på 3 år kansje maks 5 personer er drept av de angrepa hahaha. OG NÅ DRAR DEM INN OG DREPER USKYLDIGE MENNSKER. Hvor er mennskeretthen henn! detta er bare tull, dere må slutte og snakke islam som en nazi relgion hva med kristendommen som er bare tull og skrivd av andre bøker, AMERICA IS DRIVING A HOLY CRUSADE! the real terroist is amerika not the poor islamic people greit dem er gerne men stakkars dem hakke en driittt makt!!, når har du sett et muslimsk land ta og innvandere et annet som ikke er muslimsk
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 8:59 pm
Jeg mener at Hamas har spilt sin rolle.
Jeg mener at FN og EU bør ta over kontrollen i Gaza.
Jeg mener at folk i Gaza og resten av Vestbredden bør få vite hva som skjer.
Man bør ikke lenger godta hemmelighold fra Israel eller de Palestinske myndigheter.
Eu og FN bør finne en løsning.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 9:01 pm
“Jeg er enig i at begrepet “antisemitt” ikke er et 100% korrekt ord ettersom “semittisk” refererer til en språkgruppe, men det kan da vel ikke være tvil om at i vanlig bruk er antisemittisk synonymt med jødehat? Er du enig i at jødehat er svært utbredt blant arabere? I såfall synes jeg du skal fokusere litt mer på det enn på perifere semantiske poeng. Fokuser på elefanten i rommet, ikke flua på veggen.”
… Den israelske ambassadøren til Norge, Miriam Shomrat greide jo også å komme med påstander om utbredt antisemittisme i Norge. Og er det ikke det som skjer hver gang da?? Er du kritisk til israelsk utenrikspolitikk er du en antisemitt!! Jeg er enig i at Holocoust er den definitivt verste tragedien som noen gang har skjedd i Europa. Men når disse 6 millioner uskyldige jødene som mistet livet i gasskamrene brukes til å legitimere nye overgrep overfor en annen etnisk (…attpåtil semittisk..) gruppe blir jeg kvalm!! Det virker som noen israelere (OG pro-israelere) for en hver pris vil tviholde på at internasjonal lov og rett ikke skal gjelde for Israel, bare for alle andre!! Jeg er ikke optinist med tanke på fred i midt-østen med det første. Jeg tror gevinsten for israels del blir kortvarig. Vel er terroristene i Hamas redusert militært sett, men hatet har eskalert. Som du poengterte selv – jødehat blant arabere.. Nye selvmordsbombere og fanatikere blir lettere rekruttert. Og innenfor Israels egne grenser vokser den ikkejødiske befolkningen fortere enn den jødiske.. De moderate på begge sider er spilt ut på siden av haukene, dessverre – for de fins!! ..og det er der håpet ligger: At fornuftige, tenkende kvinner og menn – jøder og palestinere kan innse at de er avhengig av hverandre og må prøve å stake ut en vei sammen – for alles beste!! Men da må både HAMAS og de erkekonservative israelske politikerne erstattes med noen andre som er i stand til å tenke på en annen måte..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 9:08 pm
Det som er litt merkelig er at ikke sivilbefolkningen i Gaza gjør opprør og kveler Hamas. De må jo forstå at når Hamas er borte er problemet løst.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 9:34 pm
Jeg tror ikke på noen Holocoust, når jøder støtter angrep på barn og blokkerer dem uten mat i 18 mnd, for å starffe Hamas som har blitt valgt lovlig. Hamas er for meg en frigjøringshær på lik linje som nordmenn mot Tysjkland og det har full lov til å kjempe mot den sionistiske isrealsk stat.
Folk som har blitt utsatt for uttryddelse (hvis det har skjedd og jeg tror ikke det) kan forstå hvor ille det kan være for andre. Nå er vi vitne til at jøder (israel) uttrydder andre folkeslag og dreper små barn, damer og eldre mennesker. Er det sant at det har vært Holocoust under andre v.k.? eller er det en propagande som israel bruker for å få (Europa og USA) sympati
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 9:41 pm
“Det som er litt merkelig er at ikke sivilbefolkningen i Gaza gjør opprør og kveler Hamas. De må jo forstå at når Hamas er borte er problemet løst.”
Helt enig!! Hamas må bli marginalisert for at det skal bli en mulighet for fred, men dessverre har de siste ukers hendelser heller økt oppslutningen om Hamas. Hatet, og ønsket om hevn har eskalert enda litt mer.. Fatah og Mahmoud Abbas har ligget lavt under denne krigen og er mer marginalisert nå enn på lenge.. Det samme er de kreftene i Israel som ønsker en annen linje enn haukene. Dette er farlig, både for den jevne palestiner og for den jevne israeler. Israel er avhengig av sikkerhet, og de har denne sikkerheten kun fordi de har verdens fjerde sterkeste militærmakt og pga støtten fra USA. Jeg har stor sympati både for palestinerne og israelerne, og begge folkene fortjener noe bedre enn denne situasjonen i stadig utrygghet.. Å skape fred er vanskelig.. Det enkleste er pistol (synes det som..)men i lengden gjør det bare ting verre.. Jeg tror løsningen må være en to-statsløsning. Palestinerne må få sin egen stat,Gaza og vestbredden må i sin helhet bli den nye palestinske staten. Det må satses massivt på demokratisk nasjonsbygging, utdanning, næringsliv og infrastruktur.. I tillegg må begge nasjoners sikkerhet garanteres internasjonalt og overtredelser effektivt slått ned på.. Bare på den måten kan det bli fred i midt-østen..
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 9:42 pm
Noen kommenterer at jøder var terrorister. Faktum var at England gjorde alt de kunne for å sabotere etableringen av den staten som skulle opprettes. De innførte dødsdom for jøder som hadde våpen. De organsiserte fri innvandring for muslimer mens jøder som ville innvandre ble nektet adgang til det kommende Israel. Hvis jødene hadde rettet seg etter england ville de bare utgjort en liten våpenløs gruppe sivile som araberne hadde slaktet på noen timer med sin lenge annonserte “utryddelseskrig”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 10:20 pm
Det som overrasker meg noe sykt med det opprinnelige innlegget er at INGEN reagerer på at denne åpenbart høyreekstreme posteren sammenligner nazisme og sosialisme. Dette kunne ikke vært mer feil. Sosialisme i sin ideologiske helhet bygger på likeverd mellom mennesker. ALLE mennesker. Mens nazisme er en høyreekstrem ideologi som uforbeholdent bygger opp om hat mot enkelte (mange) etniske grupperinger. Det er ingen sammenhenger mellom facisme og sosialisme. De to sidene er ideologiske motsetninger, og mangel på forståelse for dette tyder på enten direkte dumhet eller bevist løgn. Det at navnet på partiet til Hitler inneholdt ordet sosialisme betyr ingenting annet enn at propagandamaskineriet i nazityskland var ekstremt effektive. Det er INGEN sammenhenger mellom nazisme og venstrepolitikk (nå mener jeg ikke det høyreekstreme partiet Venstre, men ekte venstrepolitikk.)
Politikken i den vestlige verden er høyreekstrem. Selv her i norge. Om man sammenligner partipolitikken til høyreekstreme partier fra 50′tallet og partipolitikken til sentrumspartiene i dag vil man finne at sentrumspolitikken i dag er betydelig mer høyreekstrem enn det høyrepolitikken var for 50 år siden. Dette er en ekstremt farlig retning, og det er ikke lenge før vi lever i det 3. riket som Hitler profeterte.
Når alt dette er sagt må det også sies at BÅDE den kriminelle staten Israel OG Hamas er terrorister. Om ikke jødene hadde sutra seg til et helt fordømt land midt i muslimsk territorie så hadde ikke denne konflikten eksistert. Og uten at Hamas hadde konstant angrepet den kriminelle staten Israel, ville ikke den kriminelle staten Israel hatt noen grunnlag for å føre krig mot Hamas. Verken lovlige grunner eller som nå, kriminelle grunner.
Det står faktisk i de internasjonale reglene for krigføring at om man blir angrepet må man “ta igjen” med samme mynt, og ikke med overkill, sånn som den kriminelle staten Israel nå gjør i Gaza.
BTW: Dere som støtter den kriminelle staten Israel i bombingen av sivile i Gaza er ikke et dugg bedre enn de som faktisk står for bombingen. Uten folk som dere ville ikke denne krigen eksistert. Uten “moderate” meningsytrere er det ingen grunnlag for ekstremisme. Samme går for moderate islamister og kristne og jøder. Uten dere ville vi ikke hatt fanatikere, for det er utifra moderasjon i store nok mengder at ekstremisme oppstår.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 10:32 pm
Hamas vant kampen mot zaionistene israel,og de kan sende raketter for å forsvare seg og israel kaunne ikke stoppe dem .
Og det kommer en krig til med Hizbollah,men denne gangen blir israel slettet.
Jeg var i sør lebanon for norn dager siden,og jeg bekrefter at israel er ferdig sooonnn…
http://www.youtube.co...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 10:41 pm
Gratulerer med mange tomler i dag, Onar!
Nå som du har presentert kilder blir det spennende å se om venstresiden forsvinner som dugg for sola. Det svekker kanskje venstresidens argumenter noe at muslimene allerede tidlig på 1930-tallet, 18 år før opprettelsen av staten Israel, ønsket å utslette jødene. Den eneste grunnen til at Israel eksisterer er at de er sterke. Muslimene kan ta evigheten i bruk for å nå målet sitt. De har ikke nødvendigvis hastverk. Det er problemet!
Basim likte dårlig at jeg ønsket å se alle Hamas-terrorister døde. Han støtter Hamas og varslet meg om utkastelse fra islam.no fordi jeg sa hva jeg mente om Hamas. Basim er vel en av de mest terror-sympatiserende muslimene vi har i Norge og utrolig nok kommer han glatt unna med det. Media løper titt og ofte for å høre hva terror-sympatisøren mener om dette og hint. Sier sitt om media!
Takk for glimrende innlegg. God natt.
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 11:11 pm
Israel must either have lost its bloody mind, or is building up so much hate, anger and despair amongst Moslims, that they eventually can justify nuking Gaza, West Bank, Syria, Iran…
Just think of it: 1.5 million people in Gaza, of which 50% younger than 18 years. Do you really think you have won their hearts, after having won this little battle?
Soon you will be faced with new generations that will want to destroy Israel.
Yes, this battle you can win, but continuing this insane strategy means either sure self-destruction, or eventually the need to wipe out large portions of the Moslim population.
I am sorry to say, the Jews have proven themselves unworthy of the country that the world gave them.
Instead of respecting UN-resolutions, withdrawing to pre-1967 borders, initiating SERIOUS peace-talks, the israelian state seems to have had a hardly hidden agenda of provoking the Palestians to use violence. And then use disproportionally more violence them selves!
Shame on you, shame on the people of Israel, shame on western civilization!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 11:46 pm
Absolutt noe å tenke over! Tydelig at jødehatet er svært økende over store deler av verden. Alle bør være på vakt slik av man ikke tar inn dette hatet, uansett hva slags meninger en har om denne krigen. For det begynner i det små! Husk 2. verdenskrig, da en hel verden ALDRI ropte ut og demonstrete i gatene!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 13th 2009 at 11:49 pm
ser at tomas paulsberg mener det ikke finnes ideologiske paralleller mellom sosialisme og Nazisme. Vel, for å ramse opp noen direkte ideologiske paralleler
Sterk velferdsstat
Høyt skattetrykk
Kollektivisme
Liten grad av personlig frihet
Sterkt regulert marked
Det er ikke dermed sagt at sosialister sympatiserer med nasjonalsosialister og deres raseteorier og andre nazikonsepter, denne forskjellen ligger igrunn innbakt begrepet NASJONALsosialisme. det har også lite og si at nazistene var antimarxister,dette faktum fjerner ikke parallellene det bare bekrefter at det også eksisterte enkelte fundamentale forskjeller og at disse to ideologiene var politiske maktrivaler(men begge var likevel sterkt venstreorienterte). men dette er uvesentlige forskjeller for “oss andre” så lenge totalitærianisme er en uungåelig konsekvens av begge ideologier
mener du forresten at hat og vold mot ulike grupperinger av mennesker er noe som definerer høyresiden? da oppfordrer jeg deg til å lese litt historie. Det er nesten utelukkende kollektivistiske og totalitære ideologier som står for slike tanker. Disse kollektivistiske/totalitære ideologiene hører i all hovedsak hjemme på venstresiden.
Men høyre og venstre er igrunn ubetydelige begrep i denne sammenheng.
Hovedkonflikten står i realiteten mellom kollektivisme versus individualisme. Samfunn som verdsetter individualisme er de som i realiteten verdsetter mennesket over ideologien. Det er nettopp her den fundamentale likheten mellom fascismen/nazismen og sosialismen ligger. begge verdsetter ideologien og kollektivismen over individet og begge forutsetter totalitærianisme.
her er forøvrig noen interessante artikler som omhandler temaet.
http://mises.org/stor...
http://archive.newsma...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 12:15 am
He he det er morsomt å se sånne filmer. Islam forbur alle type rasisme og rasisme hvis noen muslimer er nasister så på Islam de blir øtamatiske ut av Islam. Men i Islam det er lov å beskyte seg og sitt land kos som helst. Vi har det også på grunloven at alle må beskyte sitt land hvis det er fare. Og egentlig jeg tror ikke at i andre verdens krig døde så mye jødere jeg tror at det er lugeri. I Andre verdens krig alle tapte jeg mener hele Europa, Soviet, Japan, Kina alle landene som var sterke de tapte mye bare USA hadde ikke noe med krig fordi Tyske roketter og flyer kunne ikke bombere USA. Eneste som vant i denne krigen var USA og Jødere (Israel. Vistte dere at Adolf Hitler fikk finansering til andre verdens krig fra USA da var Bush sin bestefar jobbet direktøren til en bank bankenes eiere var Jødere.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:11 am
Jøss for noen påfunn herr ruqil…
“Vi har det også på grunloven at alle må beskyte sitt land hvis det er fare”
Ser ikke ut som du har lest koranen i det hele tatt. Vet du kanskje hva Jihad betyr ? Jo det betyr at du kan erklære krig mot hvem du vil på basis av religion. Kjempe interesant forsvars politikk. Så fornekter du både Usas innsats i andre verdens krig og så går du helt over grensen ved å fornekte holocaust. p.g.a sånne som deg kommer jeg til å stemme FRP, Det er sånne som deg som ødelegger Karl Johan, sånne som deg som er medlemmer av Hamas, SÅNNE SOM DEG BURDE IKKE VÆRT I NORGE I DET HELE TATT… BARE SITTI I GAZA OG SPIST FALAFFEL MENS ANDRE FYRER AV RAKETTER FRA DER HVOR BARNA DINE GÅR PÅ SKOLE…
P.S Islamofacisme er et fenomen som finnes og er dokumentert i historie som i nuet. Les bare Hamas eller hizbullah sin politiske agenda. Eller se på Irans totalitære politikk.
Fin blogg herr Åm
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:15 am
Først av alt kunne jeg likt å vite om Onar Åm er inhabil i sin egen tråd. Bare lurer.
Hamas er en terror organisasjon PUNKTUM.
Åm påstår at Hamas er nazister. Ja det kan jeg gå med på intil vidre. Har ikke undersøkt så nøye. Det er alikevell et viktig spørsmål som Åm har ignorert. Hvorfor blir folk rasister? Ofte kommer dette fra dårlige erfaringer med en folkegruppe. F.eks. De tar pengene våre, jobbene våre, kvinnene våre, eller som i Palestinerenes tilfelle, de tok landet vårt (og da tenker jeg på Israel sin ekspansasjon utover grensene fra 67). Hvis Russland fikk det for seg å ta Finnmark helt uten vidre, så tenker jeg at mange nordmen hadde blitt rasister.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 2:30 am
Kan ikke forstå at man kan forsvare å bevist og målrettet skyte på ambulanser med sårede i, og med internasjonalt personell i som garanti for at de ikke er våpen eller Hamas tilhengere i den. Skyte/bombe sykehus/helsestasjoner er også umenneskelig, selv om kanskje Hamas tilhengere blir behandlet. Det må være et etisk lavmål som man må være ganske ensidig i tankegangen for å forsvare.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 9:37 am
“Det er viktig å forstå at det ikke er tilfeldig at det er nettopp sosialister som støtter Hamas og ikke Israel. Sosialisme ligger nært opp til Nazisme. Begge er en form for fascisme, og det gjelder også den demokratiske varianten av sosialisme som vi har i Norge.”
HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHA
Dette var en god start på dagen. Lenge siden jeg har ledd så mye:)
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 10:14 am
“Sosialisme i sin ideologiske helhet bygger på likeverd mellom mennesker.”
En konsekvens av dette er at sosialisme er en form for avvikerhat. Folk ER ikke like. Noen ER bedre enn andre på forskjellige områder. Dette takler ikke sosialister og i sin utopiske jakt på likeverdet retter de sitt hat mot sosiale avvikere. De skal utjevnes med jorden. Alle skal med, ingen slipper unna.
“Mens nazisme er en høyreekstrem ideologi som uforbeholdent bygger opp om hat mot enkelte (mange) etniske grupperinger.”
Nazister hater jøder, sosialister hater sosiale avvikere. Begge to forherliger vold som en metode for å utrydde avvikerne, selv om dagens sosialister bruker litt mildere metoder. Videre: det var STALIN som omtalte nazisme og fascisme som “høyreekstrem.” Sannheten er at Mussolini var lederen av det italienske sosialistpartiet frem til første verdenskrig. Både Mussolini og Hitler hatet kapitalismen dypt og inderlig. De var høyresosialister, dvs. langt til høyre for Stalin, men sånn rundt omkring sentrum i økonomisk politikk. Fascistene var totalitære sosialdemokrater.
“Det er ingen sammenhenger mellom facisme og sosialisme.”
Hvordan forklarer du at venstresiden på 20-30-tallet var sterkt inspirert av og fascinert av Mussolini? Hvordan forklarer du at Mussolini var leder av sosialistpartiet før 1914? Hvordan forklarer du at nazistene omtalte seg selv som nasjonalsosialister? Hvordan forklarer du at Hitler sa “vår sosialisme går dypere. Hvorfor plage folk med å nasjonalisere banker og bedrifter? Vi nasjonaliserer mennesker.”
“(nå mener jeg ikke det høyreekstreme partiet Venstre, men ekte venstrepolitikk.)”
Jeg synes det er interessant at du omtaler Venstre som “høyreekstremt.” Dette tyder på at du er stalinist fordi det er kun i fra ytterste venstrefløy at Venstre kan fremstå som “høyreekstremt.” Og hvis både Nazistene og Venstre er “høyreekstreme” (dvs. sentrumsorienterte i vanlig politisk terminologi) hva er da liberalistene?
“Politikken i den vestlige verden er høyreekstrem.”
Jeg ser på politikken i den vestlige verden som sterkt venstrevridd. Den er ikke venstreekstrem, fordi det må man ut til Lenin/Stalin/Mao/Castro/Pol Pot for å finne.
“Om man sammenligner partipolitikken til høyreekstreme partier fra 50′tallet og partipolitikken til sentrumspartiene i dag vil man finne at sentrumspolitikken i dag er betydelig mer høyreekstrem enn det høyrepolitikken var for 50 år siden.”
Det har du helt rett i. Sagt på en annen måte: Nazistene VAR sosialister, akkurat som dagens sosialdemokrater er det. At du velger å bruke Stalins begrep “høyreekstrem” sier vel i grunn det meste om deg.
“Dette er en ekstremt farlig retning, og det er ikke lenge før vi lever i det 3. riket som Hitler profeterte.”
Det at Hitler var litt mer høyreorientert i økonomisk politikk enn Stalin betyr ikke at det var noen radikale forskjeller mellom dem. Begge var sosialister, begge var fascister.
“Det står faktisk i de internasjonale reglene for krigføring at om man blir angrepet må man “ta igjen” med samme mynt, og ikke med overkill, sånn som den kriminelle staten Israel nå gjør i Gaza.”
Og så? Dette er åpenbart helt sprøtt. Eller mener du at dersom en raner bruker en kniv til å rane en bank bør ikke sende inn mer enn en politimann med kniv for å avvæpne han!?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 10:44 am
62
“HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHA
Dette var en god start på dagen. Lenge siden jeg har ledd så mye:)
Du bør lese “Fra Marx til Quisling” av Øystein Sørensen.
Konvertering fra sosialismen til nazismen var så vanlig at arbeiderbevegelsen hadde et eget navn på overløperene “Renegater”.
Sosialitene ble nazister sømløst uten å skifte ideologisk overbevisning.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 11:05 am
Markedsfundamentalismen faller nå.
Ingen Herr Onar Åm eller DLF kan forhindre det.
Kapitalismen er ikke bærekraftig.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 11:56 am
#64
quote
“Markedsfundamentalismen faller nå.”
Et marked er en arena der folk møtes for å bytte varer og tjenester. Dersom to parter blir enige skjer det en handel.
Markedsfundamentalisme er det standpunkt at begge parter må være enige om en handel.
Alternativet til markedsfundamentalisme er at kun den ene part ønsker handelen og bruker vold ( f.ex en trussel om frihetsberøvelse) for å tvinge den andre part til å akseptere sine betingelser.
Markedsfundamentalisme=FRED
AntiMarkedsfundamentalisme=V old
Når vi nå ser tusenvis av nazi sympatisører i gatene er det alle grunn til å frykte at freden er på retur og at voldsapene er i ferd med å få overtaket.
quote
“Kapitalismen er ikke bærekraftig.”
Hvorfor er vold bærekraftig men ikke fred?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 12:26 pm
Dessverre så har Onar Åm rett i det meste som står i denne bloggen. Det er et altfor ensidig fokus på Israel som den store stygge ulven uten moral og skrupler. Det hele er iscenesatt av Hamas som alle nå burde vite ønsker sammen med Iran å utslette staten Israel. Så kan en jo bare forestille seg hvordan nordmenn hadde reagert dersom noen ønsket det samme for oss. Enten ligger det en grunnleggende naivitet i det norske folk, eller så er de voldsomme demonstrasjonene ensidige fordi nordmenn generelt ikke ønsker voldelige gateslag og holder seg derfor hjemme selv om de sympatiserer med Israel. De vet som de fleste at volden i gatene er det de palestinske støttespillerne som står for, og det er jo alt annet enn overraskende for nordmenn flest. Hvordan det i det hele tatt er mulig å støtte en gruppe som Hamas som anser den vestlige befolkningen som vantro hunder, og som de hater intenst er jo egentlig merkelig. Paradokset er at vi går mann av huse for å se Max Manus kamp mot nazismen på kino mens vi i andre enden støtter arabisk nazisme med hovedmål å utslette alle jøder. Det blir for enkelt å si at vi gjør det for de uskyldige i krigen fordi denne konflikten er mye mer kompleks enn som så. Nordmenn må bli mer nyanserte i sin kritikk. Det gjelder også Onar Åm som så mange ganger før generaliserer og plasserer alle sosialister i heiagjengen til nazistene. Dette illustrerer en type argumentasjon som vi finner igjen hos Hamas, bare Åm har et annet utgangspunkt. Så vi har alle noe å lære. Selv Onar Åm.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:08 pm
Her er en genial arikkel bestående utelukkende bare av fakta, om hvordan Israel ble grunnlagt av terrorgruppene IRGUN og Stern Gang, med flere. En stat dannet av en gjeng sionistterrorister, ER og blir en Terrorstat.
http://www.dagbladet….
Og er det noen med nazistiske tendenser, er det Israel, som tvinger sine palestinske innbyggere til å kjøre med egne skilter på bilene sine, for å skille seg ut (Minner det deg om davidstjernen jødene måtte gå med i Nazi Tyskland?) .. Og samtidig uten adgang til de store motorveiene palestinerne ikke får lov til å benytte seg av.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:17 pm
Som Golda Meir uttrykker det i den fantastiske filmen “Munchen”, etter at palestinere henretter 11 jødiske OL-deltagere i 1972: “Palestinerne ønsker ikke å dele denne verden med jødene, da trenger ikke jødene å dele denne verden med dem!” Palestinere har valget om de ønsker fred eller ikke. Israel kan ikke ta valget om fred, for det står tusenvis av krigere klare til å utslette dem. Jeg begynner å innse hvorfor venstresiden/sosialistene støtter islamofascismen/ islamonazismen.
#66 “Vi” støtter ikke araberne, det gjør sosialistene. Mens de ser Max Manus, så sitter de og synes han var en drittsekk som utsatte nordmenn for represalier fra tyskerne. Helst gjør de som Chamberlain, legger seg på rygg for den første fiendtlige soldaten som kommer. Mest sannsynlig deler de samme ideologi, så hvorfor bekjempe ham? Totalitær, sosialistisk, nazistisk, fascistisk, kommunistisk, islamofascistisk: alle varianter av den samme tenkningen der ideologi/system/kollektivism e kommer foran mennesket!
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:18 pm
Her var det mye spennende meninger og informasjon! Og diskusjonen spenner fra saklig til irrasjonell og hatefull. Siden når var det et argument å kalle noen for en idiot?
1. Holocaust er uomtvistelig bevist. Fysiske bevis, historier fra overlevende, dokumentasjon fra dem som frigjorde Auswitz, Treblinka og mange ander tilsvarende leirer og beskrivelser fra dem som var modige nok til å forsøke å beskytte jødene mot Nazi-regimet finnes i rikelig monn, og å påstå at Holocaust er oppdiktet er på nivå med å påstå at Satan gravde ned dinosaur-skjeletter for å undergrave Gudstro og bevise evolusjon! Ved å trekke Holocaust i tvil vier man seg med Nynazister og andre ekstreme rasistiske grupperinger.
2. Sammenligningen mellom Islam og Nazisme er interessant,og det er også sammenligningen med Sosialisme. Som det blir poengtert flere ganger i denne tråden, er det ingen absolutt likhet, og Nazistene, i sin higen etter en perfekt verden, ønsket å dominere/utrenske alle de definerte som laverestilte. Dette inkluderer jøder, Homofile, handicappede, kommunister og alt som ikke var arisk. Et av problemene, hva dokumentasjon angår, er at de aldri kom i mål med verdensherredømme, og derfor ble “”lukingen” begrenset til de nederste trinnene på den Nazistiske rasestigen.
3. Terror kan klarest defineres som angrep på sivile mål, med den hensikt å redusere motpartens støtte i befolkningen og skape frykt. Det kan godt sammenlignes å banke sønnen til læreren du ikke kommer overens med, dadu, som elev, ikke kan nå læreren selv. Man kan diskutere legitimiteten bak åpne krigshandlinger, men å kalle det for terror er komplett begrepsforvirring.
4. Den Palestinske nasjonen har aldri tidligere hatt et eget land. Som Kurderne har de vært et folk som har levd på tvers av andre lands grenser. Sjekk historien, og du vil se at det Palestinske folket har vært en underklasse i den Arabiske verden, mens de i Israel faktisk har de samme rettigheter som Jøder. Israel har sine religiøse fundamentalister, men staten er primært sekulær og demokratisk. Når vi snakker om okkupasjon er det dermed ikke snakk om okkupasjon av den Palestinske stats landområder, men områder som tilhørte andre arabiske land som i fellesskap angrep Israel i -67.
5. Hvordan får man bukt med terrorisme? Er det da tillatt å bruke harde avhørsmetoder, som tortur? Når det er sivile som angriper med provisoriske, hjemmelagde, men like fullt dødelige våpen, hvilket millitæranlegg skal man da aksjonere mot? Konvensjonell krigføring fungerer ikke mot gerilja og terrorister, da disse verken ser ut som soldater eller følger internasjonalt anerkjente stridsregler. Israels metode for å få bukt med problemet har vært å føre streng kontroll med hvem som slipper inn i landet og hva man kan ha med seg. Hvordan ellers skal et land beskytte sine borgere? Ja, Israel stenger i blant grensen mot Palestina, men det gjør også De andre landene som grenser mot Palestina. Hvorfor blir kritikk da kun rettet mot Israel?
6. Jeg mener at totalitære stater er menneskefiendtlige. Det gjlder Nazi-tyskland, Kommunist-Sovjet og diktaturene i Afrika og Sør-Øst Asia. En totalitær stat kveler all form for individualisme, ser på alle annerledes-tenkende som statsfiender og tar som regel harde grep for å knekke/fjerne dem. Dette er et fellestrekk mellom ekstrem venstre og ekstrem høyre. Metoden er den samme, og den utopiske fullendelsen av en perfekt stat er også felles, selv om det perfekte samfunn defineres vidt forskjellig. Jeg vet ikke om Hamas er en totalitær organisasjon, men jeg vet at viljen til å ofre sine egne borgere slik de gjør har sterke fellestrekk med Pol Pots, Stalins og Maos metoder. En stat/organisasjon som ikke har som hovedfokus å trygge og bevare sine egne borgere er sin egen verste fiende.
7. Jeg mener at Hamas aldri vil oppnå fred med Israel. Ikke fordi det ikke er mulig, men fordi Hamas ikke ønsker sameksistens med Israel. Men utslettelse.
8. Israel har lagt i strid med sine naboland siden staten ble opprettet i 1948, men har aldri vært den aggressive part. Krigene Israel har vært involvert i etter 1948 har uten unntak vært forsvarskriger. Israel er verdens 4. største våpenmakt fordi det er det som kreves for at Israel skal overleve som stat i Midtøsten. Skal vi trekke paralleller til 2. verdenskrig er det tåpelig å sammenligne Nordmenn med Palestinere. En langt mer realistisk sammenligning er Israel mot Storbrittania, det eneste ikke-nøytrale landet i Europa som Nazistene aldri erobret.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:31 pm
“Hvorfor er vold bærekraftig men ikke fred?”
Kapitalismen er ikke bærekraftig siden den er konstruert rundt profitt prinsippet og ofte trenger kronisk vekt for utvikling. Disse to ting finner en ikke i et bærekraftig system av noe slag. Hva tror du bærekraftig betyr?
Kan ikke krig oppstå under kapitalismen? ELler har du og dine brødre i DLF drept alle som ikke er enig med dere slik at krig ikke kan oppstå?
(Velger du denne løsning må du huske at du selv må lage dopapir (eventuelt bruke blader) og dyrke din egen mat selv. Du må også hente frem råvarer i gruvene rundt om i verden. Disse må også behandles, fraktes, for siden å gå igjennom en heidundranes mange ledd før det ferdige produkt (la oss si den dingsen du betaler regninger med på internett, datamaskinen din, internett osv) hviler i din hånd (som ifølge deg da er produktet av DITT arbeid alene noe som impliseres av at du tydeligvis eier alt som er ditt (Wtf?)) og du stolt betaler regningen. Ingen sunn arbeider vil fremme et styresett som frarøver arbeiderne all form for makt og innflytelse over deres eget liv. For du fatter at verden og fordeling i dag ikke er et resultat av “entrepenørskap og de store bevegere”, men en arbeidende klasse som kan produsere mye og billig for lav lønn da alternativiet ikke er stort annet. Altså, drep alle som ikke er enig med deg (så skal jeg anta at kapitalisme = fred) og se hva som skjer med den globale produksjon og håp du har noen bøker om jordbruk hjemme)
–
Forbanna sosialdarwinister++ hele gjengen! Jungelens lov + et objektivt rettsapparat som defineres av mindretallets kapital og slavelegger alle som ikke eier nok til å utøve innflytelse på markedet er ikke en god ide spør du meg. At du (Åm) ikke er redelig hva frihet og eiendomsrett angår illustreres jo godt i denne konflikt. Her bør Objektivisten stille seg bak Palestinerne i frihetens navn. De fikk frarøvet sitt land av den interkontinentale og internasjonale organisasjon av onde byråkrater!
Hvorfor tror du vi kaller det for klassekamp? Det hjelper ikke å kalle seg objektiv, være moralsk indignert når du egentlig bare forfekter konservative overklassens ideer igjennom en ny pakke. Hadde det ikke vært for stjerneforsking (altså hadde vi levd under omstendigheter som tilsier at vi ikke kjente til noe på andre siden av skogen) ville jeg sikkert godt god for dine arguemnter. Eller muligens i en postapokalyptisk verden. Eller kanskje slik som Locke formulerte dem under innvaderingen av Indianernes land. Men å påstå på grunnlag av objektivitet at ei hunnkjønn som levde på nittenhundretallet, på en planet som svirrer over 1000 kilometer i timen igjennom rommet rundt en sol som er kjernen i et solsystem som igjen er en minimal del av en galakse som det igjen finnes millioner millioner av, skal ha funnet noen objetive lover som av en eller annen grunn kun gjelder for mennesket (altså gjelder disse “objektive lover” kun for en mikroskopisk del av fenomenet vi kaller liv – resten av “liv” er kun næring for oss og skal drives produksjon av) og tilfeldigvis støtter opp under disse menneskenes overklasse i hundrevis av år er litt drøy. Jeg tror ikke objektivsime (selv om den (før du begynte å blande inn palesina i tredjepartsskadeteoriene dine, her viser du jo vikarierende motiver og like holdninger som bibelbelte) høres fin ut) er i det hele tatt plausibel med den moderne verden.
Nå er jo Arne Ness død, er det bra at en slik ond mann er borte fra jordens overflate Åm? Isåfall syntes jeg du skal melde deg som taler i hans begravelse og si akkurat det.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:40 pm
Jeg sanksjonerer herved at Israel overtar Gaza og jager ut samtlige ikke-jødiske beboere dersom ikke palestinerne i Gaza lar Israel få være i fred for rakettregn innen utgangen av 2010. Det samme gjelder med de sørlige deler av Libanon. De omkringliggende områder/stater kan så velge om de for alltid ønsker å miste en del av landet sitt eller om de kan klare å stanse terroristene blant seg. Lett valg spør du meg! Skjønner ikke hvorfor ikke Israel kommer med et ultimatum, lar muslimene velge sin egen fremtid.
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 1:58 pm
Jeg anbefaler å lese Hamas’ charter fra 1988, her i engelsk oversettelse. Dette er Hamas’ “grunnlov” og politiske fundament.
http://avalon.law.yal...
-Pelle
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 2:13 pm
“Totalitær, sosialistisk, nazistisk, fascistisk, kommunistisk, islamofascistisk: alle varianter av den samme tenkningen der ideologi/system/kollektivism e kommer foran mennesket!”
Ehem … rusler israelske soldater inn i Gaza på egen hånd, eller blir de sendt inn der av et politisk system som setter kollektivet (Israel, jødene) foran dette enkeltmenneskets liv og helse?
Kan du nevne eksempler på militær eller statlig aktivitet som ikke har kollektive trekk?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 2:20 pm
“Jeg sanksjonerer herved at Israel overtar Gaza og jager ut samtlige ikke-jødiske beboere dersom ikke palestinerne i Gaza lar Israel få være i fred … Skjønner ikke hvorfor ikke Israel kommer med et ultimatum, lar muslimene velge sin egen fremtid.”
Nei, det skjønner du nok ikke. Du skjønner heller ikke at du senker deg ned på et enda lavere nivå enn Hamas, der enkelte prøver seg med samme ultimatum mot Israel. Det er dette som kalles “makt gjør rett”-holdning. Forholdet er at det drepes 100 palestinere for hver israeler som blir drept, så hvem er det som ikke lar hvem være i fred? Heldigvis har du ikke makt til å sanskjonere noe som helst.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 2:49 pm
#60 Daniel: “Hvorfor blir folk rasister? Ofte kommer dette fra dårlige erfaringer med en folkegruppe. F.eks. De tar pengene våre, jobbene våre, kvinnene våre, eller som i Palestinerenes tilfelle, de tok landet vårt (og da tenker jeg på Israel sin ekspansasjon utover grensene fra 67). Hvis Russland fikk det for seg å ta Finnmark helt uten vidre, så tenker jeg at mange nordmen hadde blitt rasister.”
Her kan du se video om hvordan områdene i midtøsten ble fordelt etter at det Bysantiske riket brøt sammen. Israel har like stor eiendomsrett til sitt område, som de andre har til sine.
http://www.terrorisma...
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 2:57 pm
Vi burde alle ikke muslimer få opp fødselstallet, og ta alvorlig trusselen som henger over oss. Israel bør ta kontrollen over palestina, det er eneste medisin. Deretter sette opp et stort vestlig forsvars og spion nettverk nede i midtøsten. For jævlig å sitte i godstolen hjemme og se på alt som skjer rundt i verden. og alltid er det religion inne i bildet. Våkn opp.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 3:01 pm
Ja. og noen påstår at joeda er rund også. Det kommer sikkert fra samme kilde!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 3:15 pm
den som skriber det er idiot eller gal hvordan kan maan snaker son dene ekte terorist er israel og alle som stote dem, med dem vil jeg si fremske partia også vidre… fri palestina og vest-sahara!!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 4:09 pm
Hva er egentlig poenget ditt Omar? Alt det du skriver her kan godt stemme. Men det er i grunne uvesentlig her.
At et land har organisasjoner o.l. med holdninger som et annet land er uenig i gir dem ikke automatisk noen rett til å okkupere og drepe.
Naturligvis vil islamister fjerne Israel. Det er ikke noe nytt, og det er vel få som støtter det. Men gir det Israel rett til å gjøre det de gjør?
Om noen utfører en umoralsk handling så frater det ikke noen deres ansvar om å opptre moralsk. Man kan ikke begrunne eller unnskylde umoral med umoral.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 4:22 pm
Ser at flere reagerer på at det går 100 palestinske liv for hvert israelske liv. Da er det vel litt merkelig at palestinerne tydeligvis synes den brøken (1/100) er korrekt, da de krever ca 500 palestinske fanger løslatt fra israelske fdengsler for å løslate 1-2 israeske soldater.
Araberne i Gaza har kun seg selv å skylde på. Vi i norge står moralsk ansvarlig for våre politikere og deres handlinger, og Gaza-araberne må da stå moralsk ansvarlig for å velge terrorister som sine folkevalgte.
P.S Synes norskkunnskapene til arabervennene er det festligste med hele denne tråden…;D
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 4:28 pm
#73
Israelske soldater handler på vegne av kollektivet Israel og setter eget og palestinske liv i fare ved å forsvare israelske liv. Krig er et nødvendig onde. Soldatene er beordret til tjeneste hvis de bor i Israel. Enhver kan utvandre. Sykehus kan like gjerne fungere som følge av en forsikringsordning som av statlig skatt. Nå er ikke jeg en 100% liberalist, men etter å ha lest : http://mises.org/stor... er jeg på vei over i liberalistenes rekker. I sosialistiske skoler skal alle gjennom det samme, lære det samme, bli like. Alternativer tilpasset den enkelte er styggedom, selv om vi vet at mennesker er forskjellige. System foran enkeltmennesket. Sosialistene nøler ikke med å la enkeltmennesker bære tunge skattebyrder for å la parasitter slippe å jobbe eller for å sende støtte til terrorister i Palestina. Selv buddhisme, en av de mest fredelige av alle ideologier har kollektive trekk. Poenget er at man stort sett alltid kan velge mellom å sette systemet/ideologien først slik sosialister og islamister gjør eller man kan forsøke å sette individet først, slik liberalister gjør. Statlig aktivitet kan begrenses. Statens oppgave er å samle inn penger og organisere fordelingen til politi, militær, osv. Liberaliuster ønsker en liten stat, nattvekterstat, sosialister ønsker seg en stor og kostbar stat med uendelig mye velferd. Kan bare innføres med store skattebyrder.
#74
Israel vil ha fred, helt naturlig at de gjør det som må til. Makt gir dem heldigvis muligheten. De hadde selvfølgelig ikke kastet ut fredelige venner. Terroristfiender er det mer naturlig å flytte litt på. Makt gir mulighet, gir ikke moralsk rett til noe som helst. Hvis palestinere lover israel evig kamp, hvorfor gi dem mulighet til å holde løftet? Heldigvis dør det langt flere palestinere enn israelere. Israelere er gode krigere. Palestinere dreper målrettet sivile, israelere dreper målrette terrorister, sivile er utilsiktede og uheldige konsekvenser. Israel lar palestina i fred det øyeblikk palestinere slutter å sende raketter. Hvorfor jeg brukr termen palestinere er at de hr holdt på slik siden de inngikk samband med Hitler på 1930-tallet om å utslette jødene. Ikke kom slepende med at det har særlig mye med dagens situasjon å gjøre. : http://archive.newsma...
Tygg på den linken og se om den smaker godt!
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 4:44 pm
Ehm, jeg er nok ikke like opplyst som dere andre her, men jeg syns likevel det kan være verdt å legge inn mitt synspunkt på det her.
Israel er vel de som tar igjen DRØYT MYE, mens Hamas er de som starter hele greia.. jeg skjønner blant annet ikke hvorfor ingen legger skylda på de allierte som ga Israel til jødene når palestina allerede lå der. Jeg tror det neppe hjelper å legge skylde på verken palestinere eller israelere, men hva med å legge skylda på opphavet? Dessuten, mulig jeg tar feil her, men er det ikke sånn at terrororganisasjoner (frihetsbekjempere eller hva du måtte kalle dem) har slått fordi israel har yppet seg, så har israel tatt igjen, så prøver palestinerne å slå tilbake, blant annet ved at hamas blir et sentralt møtepunkt. Syns det er lite å skille mellom sidene her, ettersom begge angriper sivile og begge har en “rett” til å forsvare seg.
Mener å huske at det var forskjellige stornasjoner i Europa som drev med jødeforfølgelse først, hvorfor i all verden ble da Israel lagt i midt-østen og ikke midt i tyskland eller italia? DET er kanskje en større tankevekker?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 5:30 pm
Ang. #69 Kommentar fra Anonym (pkt. 4):
“Sjekk historien, og du vil se at det Palestinske folket har vært en underklasse i den Arabiske verden, mens de i Israel faktisk har de samme rettigheter som Jøder. Israel har sine religiøse fundamentalister, men staten er primært sekulær og demokratisk.”
Dennne angivelige sekulære staten bruker religiøse jødiske symboler (davidsstjerne og sjuarmet lysestake) i flagg og riksvåpen, og kan bøtelegge butikkeiere for å ha vanlig brød i hyllene (se f.eks. http://www.guardian.c...).
Arabiske politiske partier er nå utestengt fra å stille til valg i Israel:
http://www.dagbladet….
http://www.stavangera...
http://www.vg.no/nyhe...
Og som vi vet nektes både utenlandske og israelske journalister adgang til Gaza (og palestinske journalister kan vi visst ikke stole på, ifølge Israel-vennene).
Litt av et demokrati!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 6:04 pm
Ang. kvasivitenskap og arabiske nazister..
Onar Åm’s påstander om Hitlers såkalte suksess med arabiske nazi-kamerater… Skal jeg gråte eller le?? Seriøsiteten minner litt om noe av det Goebbels’ propagandaapparat og vårt eget NS med brask og bram utbasunerte under krigen. Det dreier seg enkelt nok å samle et utvalg “fakta” og utelate andre momenter for så å putte det inn i en slags kvasivitenskapelig ramme.. Det kan se proft ut – men koker ned til bare dilettanteri, til tross for alle faguttrykkene..
Det jeg kan gå med på er at fascistiske ideer slo an også blant arabere (.. i likhet med spanjoler, italienere, tyskere og nordmenn for å nevne noen).. Ganske enkelt fordi tretti- og førtitallet var de totalitære ideologiers tiår. Jeg kan også gå med på at noen arabere sympatiserte med Hitler, først og fremst pga en felles fiende..
Hitler-Tysklands rasepolitikk delte etniske grupper i klart definerte grupper: 1.Den germanske ariske rase 2.Vest-europeere ellers 3.Slaviske folkeslag. Jøder, sigøynere og andre ikke-europeere ble definert som “untermensch” og hadde ingen plass i det nye Europa, og det er her det mest latterlige i Onar Åms teorier kommer fram.. Min påstand er at hvis araberne hadde vært en minoritet i Europa i likhet med jødene og sigøynerne – ville de også blitt sendt rett i gasskamrene. Hvorfor?? .. jo, selvfølgelig på grunn av den ledende tyske rasebiologen Alfred Rosenbergs raseteorier som vi vet var offisiell tysk politikk i de deler av Europa kontrollerte.. Nettopp derfor: Latterlige teorier
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 6:13 pm
#83 Hvis man leser litt mere enn overskriften, så kommer det frem at de to aktuelle partiene benekter israels rett til å eksistere, altså en statsfiendtlig ide. I mange land er det faktisk kriminelt å være en fiende av staten. Nazistiske partier er forbudt i flere demokratiske land, inkludert Norge hvis jeg ikke husker feil. Litt av noen demokratier!
Tror du den norske hæren hadde latt journalister grave både her og der i en krigssituasjon? Ta bilder av soldater, posisjoner, utstyr, osv? Tviler på det! Jeg synes nå likevel at de bør slippe dem inn i Gaza, men det er ikke den største synd! Israel er et demokrati med lover, deres fiender( hele araberverdenen, som deler på 99,8% av landområdene, mens jødene har 2 promille eiendom) er kriminelle og totalitære regimer som ikke unner jødene å leve. Det er nok plass til palestinere og arabere, men araberne lar palestinerne lide for å holde liv i konflikten. Hvorfor snakker ingen om det?
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 6:31 pm
Mye ekstremisme å se i kommentarrekka her.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 6:51 pm
Jeg synes det er tåpelig å bruke ordet “ekstremisme” som om det var negativt i seg selv – det er en måleenhet. Hva slags menneske er man, om man gjenkjenner noe som godt, men ikke er ekstrem i sitt forsvar av det?
Som Barry Goldwater sa det; “Extremism in the defense of liberty is no vice!”.
Israel har all rett til å forsvare seg med dødelig makt, og bør ikke slutte med dette før Hamas har mistet all vilje til å utøve sine monsterlig onde handlinger.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 6:59 pm
Hei jeg har lest mye av det som har blitt skrevet her! jeg er faktisk ganske skuffet, eller overasket. enten lurer jeg på om de er fra israel eller jøde, men for å legge en klarhet i det her så synes jeg du overdriver veldig veldig mye, du finner på ting så bruker du kilder som nesten er helt ut av sammenheng med det du prøver å overbevise oss om. Du er veldig flink til å skrive og virke troverdig og overbevise, om jeg hadde ikke hatt noe peiling her så hadde jeg gått rett i fellen din kompis, men 99% av det du skriver her er REN DRITT! du utrykker dine meninger det er helt greit men da må du også si at det er dine meninger, steden for å finne kilder fra danmark om at arabere har tilknyttning til jøder. vis du viste noe om historie så ville hitler utslette alle som var anderledes enn han selv! han alierte med noen arabere der han sikkert utnyttet dem, men det gjør ikke alle de arabiske nasjonene til nazister? en pakistaner ranet meg, jeg tror ikke at naboen min som kommer ned kl 9 om kvelden for å snakke litt med meg er en forbryter bare for han er pakistaner også? jeg skjønner faktisk ikke hvorfor VG lar deg publisere et sånt foredrag når du prøver å manipulere folk på den maten, jeg ble rett og slekt flau over at du som bor i norge kan skrive og finne på noe sånt?
Hamas er terrorister? prøver du å ta en USA reprise her? USA sa det samme om irak, at det var masse atom våpen og de hadde bilder av det og ditt og datt, NÅ hvor ligger irak?! hva skjer med irak? hvor mange har dødd de siste 5 årene? still deg selv disse spørsmålene og prøv å besvar de. hvem forsyner israel med våpen? USA er faktisk den største synderen her. alt detter her inngår planen dems. rett etter at israel angrep irak prøvde de å drysse det ned ved å skape litt mellom palestina og israel sånn at de skulle få litt pusterom. et par år senere gjør de det samme, om du mener hitler og araberne er nazizter så bør du få i deg litt vett og en liten research på USA og isreal! Jødene har de største stillingen i USA, med andre ord de bestemmer ganske mye! de bryter menneske lover med guantanamo fengslet mens verden ser på. jeg husker samme uke som 11 september ulykken skjedde måtte vi ha stillestund på skolen for å sørge for alle ofrene, det syntes jeg var helt greit, men hva med en stillestund for irak ofrene? stillestund for palestinerne? er ikke det mulig? om israel skal utslette hamas og mener hamas er skurkene bak dette her, hvofor i all verden slipper de ikke inn journalister for at folk skal se bilder av hamas drepe folk? de har jo troverdige mål og journalister gjemmer seg ikke på skoler, de er på sikret steder. dermed beviser det at Isreal har ikke peiling på hvor bombene slippes. hvordan i all verden klarer du å fokusere på at isreal forsvarer seg her? nå de har drept over 1000 personer +++ flere kommer til å død pga skader. hva får det deg til å peke på palestiner som terrorister? alle forbinder terror med arabere, pga av USA har gitt dem det
‘utrykket’. usa prøver å bli kvitt arabere akuratt som hitler prøvde å bli kvitt jødene. har selv ikke no personlig imot jødene men mener de fleste av de er forbaske fitter som dreper så mange sivilet og kan ha det på samvittigheten. beklager for banning eller skrivefeil men når jeg blir nørmere ’syk’ av det innlegge du har skrevet så måtte jeg svare deg med noe. jeg vet ikke hva poenget ditt med det du prøver å nå frem men du er ute på villvei!
har mye annet jeg gjerne ville ha skrevet men begynner å få skrive krampe nå.
en ting til prøv ¨å tenk at folk demonstrer for 11 september ulykken. folk er imot osama bin laden og demonstrerer mot han. plutselig ser du noen idioter som kommer nedover gata med masse osama plakater og mener det osama planla var riktig! hva hadde foregått oppi hode ditt da? du har kanskje mistet en tante ellr lignende. hadde du sett på dem eller uttrykt deg fysisk?
for all del prøver ikke å forsvare mange av de idiotene her i norge som knuser butikkvinduer og lignende. men lar deg tenke på det litt. (jeg er ikke sikker på om det var usa eller osame som utførte 11/10)
takk for meg
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 7:13 pm
Ang. Mørkemanns kommentar:
“P.S Synes norskkunnskapene til arabervennene er det festligste med hele denne tråden…;D”
Hvis du er bekymret for ikke å bli forstått av venner med dårlige norskkunnskaper, bør du prøve å unngå ord som “fdengsler” og “israeske”.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 7:14 pm
Re.: #81 Kommentar fra Ontologen:
”Palestinere dreper målrettet sivile, israelere dreper målrette terrorister, sivile er utilsiktede og uheldige konsekvenser.”
Her prøver du deg med påstander som lett lar seg tilbakevise.
I alle de seneste krigene mellom Israel og palestinere/arabere har israelere drept flere sivile enn sine fiender, både i prosent og i absolutte tall. Mye av grunnen er selvfølgelig at det er Israel som har invadert sine fiender, og ikke omvendt.
Så langt i Gaza-krigen har noe slikt som 3 sivile israelere omkommet mot 500 sivile palestinere (hvorav omtrent halvparten barn).
I krigen i Sør-Libanon i 2006 var over halvparten av de totalt over 1000 døds ofrene på den libanesiske siden sivile, og 30 % av disse var barn under 13 år. På den israelske siden omkom 165, hvorav 121 (altså 73 %) var soldater. Antallet skadde på den libanesiske siden er anslått til 4400, hvorav 15 % fikk varige handicap. I tillegg kommer 29 drepte og 215 skadde (hvorav 90 er barn) ETTER krigen på grunn av ueksploderte klasebomber som fortsatt krever ofre.
”Israel lar palestina i fred det øyeblikk palestinere slutter å sende raketter.”
Hva vil det si å la ”Palestina i fred”? Vil det si å trekke seg ut fra alle ulovlig okkuperte områder, tvangsflytte 500 000 ulovlige jødiske bosettere fra disse områdene og fjerne alle kontrollposter, murer, gjerder, minefelt og blindgjengere (ueksploderte klasebomber)? Samt å stoppe blokkaden av Gaza og la Palestinerne få opprette sin egen stat slik de – slik som jødene – ble lovt i 1948? Da er forutsetningene veldig gode for en våpenhvile og for å snu radikaliseringen av palestinerne og skape varig grunnlag for fred.
Hvis du vil bli tatt seriøst, bør du gi opp de der Hitler-greiene. Mesteparten av den artikkelen du linker til (http://archive.newsma...), er vrøvl!
Det var aldri noen SS-avdeling på 100 000 muslimer. Det var toppen 26 000 soldater i 13.Waffen-Gebirgs-Division der SS “Handschar”, og av disse var minst 10 % av soldatene, og samtlige høyere offiserer, katolske kroater. Av muslimene var mange lurt og bestukket til å verve seg, og kampmoralen så lav at denne SS-avdelingen var den eneste hvor det forekom mytteri (se http://en.wikipedia.o...). Den var også hemmet av desertering i stort omfang. Antallet muslimer i tjeneste for SS er ikke stort større enn antallet nordmenn som meldte seg til tjeneste for SS (spesielt divisjonene ”Norwegen” og ”Nordland”). Mener å huske at noe slikt som 20 000 nordmenn meldte seg (selv om bare noe slikt som 8000 ble godtatt). Det du sier er at det også fantes et muslimsk motstykke til Quisling. Det er ikke noe mer sammenheng mellom Hitler og muslimsk terrorisme enn det er mellom DLF og Timothy McVeigh (se http://en.wikipedia.o...).
Merk følgende i artikkelen om ”Handschar”:
”Bosnian Muslim clerics issued three declarations (fatāwa), all publicly denouncing Croat-Nazi collaborationist measures against Jews and Serbs: that of Sarajevo in October 1941, of Mostar in 1941, and of Banja Luka on 12 November, 1941 [1].
Se også http://www.frontpagem... (spesielt pkt. 10 på listen).
“In Bosnia, the infamous Bosnian Waffen SS units played no role in the removal of Jews on their territory, which was carried out by Germans and Croats.”
Merk også at det eneste landet som ble okkupert av aksemaktene, som ved krigens slutt hadde FLERE jøder enn ved krigens begynnelse, var det muslimske Albania.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 7:27 pm
Re.: #83:
“Hvis man leser litt mere enn overskriften, så kommer det frem at de to aktuelle partiene benekter israels rett til å eksistere, altså en statsfiendtlig ide.”
Det står at valgkomiteen ANKLAGER de utestengte partiene for oppvigleri, for å støtte terrorister og for å underkjenne landets rett til å eksistere, og at medlemmene i den valgkomiteen som kommer med disse beskyldningene, alle er fra Israels dominerende (jødiske) partier.
“I mange land er det faktisk kriminelt å være en fiende av staten.”
Og du ser ikke noe problematisk ved dette i forhold til ytringsfriheten, men holder det opp som et eksempel?
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 7:40 pm
“Mener å huske at det var forskjellige stornasjoner i Europa som drev med jødeforfølgelse først, hvorfor i all verden ble da Israel lagt i midt-østen og ikke midt i tyskland eller italia?”
Tja, nå har jo jødene et spesielt forhold til det landet som deres og palestinernes forfedre bodde i for 2000 år siden, da. Og det ville jo blitt rart å kalle et landområde et annet sted i verden for Israel. Men spørsmålet ditt er interessant, for det ER faktisk opprettet et jødisk “hjemland” et helt annet sted i verden, nettopp i et land hvor det har vært mye antisemittisme og mange pogromer. Så tidlig som i 1928 opprettet Stalin et eget autonomt jødisk fylke (oblast) i Sovjetunionen.
Som det framgår av denne linken (http://no.wikipedia.o...), hadde Den jødiske autonome oblast en noe usentral og upraktisk beliggenhet, og ble aldri noen stor suksess.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 14th 2009 at 7:42 pm
Og noen tullinger som kommer innom med støy og intet annet!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 2:42 am
Herr Onar!
Du og Mona Levin gjoer skam for Israel om dere staar for det som dere skriver eller ytrer. Om det er noen som noerer opp i hatet mot israel naa er det dere to. Aa komme med slike paastander og utsagn er saa langt fra folkeskikk det gaar an aa komme. Israel ble opprettet for at Europa og USA ikke ville ha de joediske flyktningene og som en kompensasjon fikk de staten israel. Israel skulle hatt bedre viten enn aa drive krig som valgkamp og systematisk undertrykkelse. Befolkningen som etablerte Israel vet, men det ser ut som etterkommerene som de fikk har faatt en stormannsgalskap og et hat, og vil ta hevn paa et folk som ikke er i stand til aa forsvare seg med aa utrydde dem. Om det blir invasjon fra landene rundt israel noe som kan ble en realitet, eller rakettangrep, haaper jeg at Nato ikke kommer inn og forsvarer dere. Da kan dere se hvordan det er aa vaere paa defensiven. USA har ikke kapasitet til aa vaere i Irak og aa hjelpe problem barnet sitt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 10:05 am
Re. #88 fra Erik M.:
“Jeg synes det er tåpelig å bruke ordet “ekstremisme” som om det var negativt i seg selv – det er en måleenhet. …
Som Barry Goldwater sa det; “Extremism in the defense of liberty is no vice!”.”
Fritt oversatt: “Målet helliger middelet”. Hver enkelt vil definere “frihet” forskjellig, og hvilke ekstreme midler en da kan rettferdiggjøre for å nå dette målet. Slike argumenter har vært brukt av ALLE terroristorganisasjoner opp gjennom tidene for å forsvare ødeleggelse, trakassering, tortur og drap.
“Israel har all rett til å forsvare seg med dødelig makt, og bør ikke slutte med dette før Hamas har mistet all vilje til å utøve sine monsterlig onde handlinger.”
Problemet ditt er at mange ekstreme palestinere ser det på samme måte: “Palestinerne har all rett til å forsvare seg med dødelig makt, og bør ikke slutte med dette før Israel har mistet all vilje til å okkupere palestinsk, libanesisk og syrisk område og holde befolkningen i Gaza innesperret.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 11:04 am
Her var det mye rart å lese!
En ting er i hvert fall sikkert. Koranen påbyr dreping av jøder, kristne og ikkemuslimer. Youtube renner snart over av videosnutter som viser muslimer som siterer dette fra koranen. “Først tar vi lørdagsfolket, så tar vi søndagsfolket”, lyder et kjent muslimsk ordtak.
Noe annet som er helt sikkert er at hele det området som pallestinamandatet omfattet var tyrkiskokkupert territorium før dette mandatet ble opprettet. Og mandatet ble opprettet av folkeforbundet som utgangspunkt for en jødisk stat. Men england saboterte dette så lenge de kunne.
Enda en ting som er helt sikkert er at innitiativet til opprettelsen Israel, jødenes historiske hjemmeland, ble tatt av en journalist som dekket et farsepreget justismord mot en fransk jøde. På denne tiden var palestina et nesten folketomt område som var ødelagt av hundrevis av år med et islamsk korrupt vannstyre. Ingen med noe historiekunnskaper kan benekte dette. Kildene er så mange.
Til slutt spør jeg meg, er det realistisk å kreve legitimasjon for muslimers rett til å sende raketter inn i Israel? I tilfelle kan de snart dekke nesten hele landet med sine raketter. Og hvordan skulle de få stoppet disse rakettene med begrensede aksjoner? Dette har jo pågått i mange år, og det eneste som har skjedd er at Hamas har styrket seg mer og mer militært.
Israel hadde tre valg.
De kunne føye seg etter en fiendlig verdensoponion og latt Hamas forstsette sitt bomardement, og bare svart med “likeverdige reaksjoner” i det uendelige.
De kunne gått inn med en likeverdig militær styrke og lidd store tap.
Eller de kunne ha tatt kampen opp med hamas slik de har gjort nå.
Jeg er ikke i tvil om hva jeg hadde valgt.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 11:54 am
#97 Eller de kunne trukket seg ut av de okkuperte områdene, fjernet de ulovlige bosetningene og opphevet blokkaden av Gaza. Hadde de gjort dette ville de ikke bare opplevd fred. De ville også opplevd at verdensopinionen snudde til fordel for dem.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 7:16 pm
rydd islam ut av europa…på forhånd takk!
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 9:00 pm
Er det her du finner råmateriealet til din metodiske løgnspredning?
http://giyus.org/
Jeg har også abonnert på “tjenesten”, – nettopp for å ved selvsyn å oppleve hvordan den israelske løgnpropaganda virker.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 10:59 pm
#99 = Den ordinære støyen fra venstresiden. Argumenterer stort sett med at hun vet best fordi hun har bodd i så mange herlige muslimske land! Så mange frie, reflekterte borgere der! Jada…
Ontologen
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 15th 2009 at 11:40 pm
Svar til #95, Marthon Morath:
“Fritt oversatt: “Målet helliger middelet”. Hver enkelt vil definere “frihet” forskjellig, og hvilke ekstreme midler en da kan rettferdiggjøre for å nå dette målet. Slike argumenter har vært brukt av ALLE terroristorganisasjoner opp gjennom tidene for å forsvare ødeleggelse, trakassering, tortur og drap.”
Nei, all moral er objektiv, og målet helliger *aldri* middelet – noe slikt lar seg rett og slett ikke gjøre i det langsiktige. Dersom man setter seg inn i situasjonen skal det ikke mye fornuft til for å forstå at Hamas representerer nettopp ødeleggelse, trakassering, tortur og drap, og det er fullstendig legitimt å fordømme dem for dette. USA og Israel er langt fra perfekte, men er klart de mest objektivt moralske i denne situasjonen, ettersom det er de som tilbyr høyest grad av individuelle rettigheter til sine innbyggere.
“Problemet ditt er at mange ekstreme palestinere ser det på samme måte: “Palestinerne har all rett til å forsvare seg med dødelig makt, og bør ikke slutte med dette før Israel har mistet all vilje til å okkupere palestinsk, libanesisk og syrisk område og holde befolkningen i Gaza innesperret.”
“De er ekstreme for det onde, så derfor bør ikke vi være ekstreme for det gode”, altså? Det beste er å eksistere side ved side under evig konflikt, i en grå moralsk hengemyr? Tror du at Islamofascister vil bli mindre ekstremistiske i sin fascisme dersom Israel heller viser mer ettergivenhet og ydmykhet ovenfor dem? Det er isåfall en vannvittig naiv holdning synes jeg.
USA brukte dødelig makt mot Japan i form av atombomber, noe som fjernet fascismen fra landet og førte til en øyeblikkelig slutt på krigen, frihet og verdiskapning for Japan og langvarig vennskap med USA.
USA og Israel har enhver moralsk rett til å gjøre det samme mot Islamofascister, som faktisk har en mer monsterlig ond ideologi enn hva selv Nazistene hadde.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
januar 16th 2009 at 2:03 am
Godt referat Onar. Ikke mye å utsette på denne sannhetens tale.
En liten tillegs yttring vil jeg dog få legge til.
Det faller meg merkelig att nazister er blitt titulert som høyre ekstremister all den tid nazisme er sosialisme på alle fronter. Mulig att etterkrigstiden gjorde att noen måtte demoniserers mer enn komunistene . Og slik plaseres sjelebrødre i forskjelige rom men alikevel i samme hus, herunder også Det Norske hus.
Den programfesta antisemtismen er så åpenbar i Europa att en kan bli kvalm. Etter islamofashismens inntog og stadig økende har denne antisemitismen fra venstresida blitt tøffere i trynet.
Joda, detta går veien skal vi se.
Ellers er det litt fornøyelig å høre denne midtøsten eksperten Henriksen Wåge sutre om att “kritikere” forsøkes ties i hjel av hersketeknik fra jødiske og Israel venlige,,,Takk for den Henriksen Wåge og velkommen etter,,,,Dvs med motsat fortegn for mitt og mines vegne.
Vennlig hilsen fra en
ikke-akademisk real fyr.
Tips oss hvis denne kommentaren er upassende
2 Tilbakeping & Tilbakesporing